f.b.i


lambda - 14-05-2012 21:43

bonjour, la rumeur court comme quoi l'an prochain , la commission sportive souhaiterai voir la catégorie benjamin évoluer à 4 contre 4. Il faut tjrs donner la chance aux nouvelles idées, mais là, j'ai un gros doute et j'aimerai avoir si possible des explications. Pour moi et depuis toujours le basket est un sport d'équipe qui se joue à 5 vs 5. Ce que veulent les enfants, c'est  courir sur le terrain, pas cirer un banc. Il est difficile de faire jouer ts les enfants de manière équitable, en réduisant le nb de joueur, imaginons! L'autre raison évoquée serait de faire arbiter les remplaçants sous la coupelle d'un adulte et de changer en cours de march??! Je pense que rapidement les bons joueurs resteront en jeu et que les moins bons auront le privilège de siffler!ça part d'une trés bonne intention, mais s'il vous plait, laisser nos gamins faire ce pourquoi ils viennent au basket, faire des passes, dribbler et shooter et ne cherchons pas à les responsabiliser si tôt. Si vous pensez en réduisant à 4x4 , libérer les espaces de jeu pour favoriser les passes, cela va libérer de la place pour les joueurs atteints de dribblite, solution contre-productive pour un sport d'équipe. Merci de m'eclairer, est-ce une vraie fausse rumeur, mais pour moi, c'est une fausse bonne idée. FT



Le Furet - 14-05-2012 22:15 (1)

Il y avait une réunion au sujet de cette catégorie Benjamin(e)s à Saint Aubin où tout le monde était convié. Il était intéressant d'y assister car c'était constructif avec divers avis. Sincèrement je n'avais pas d'idée sur cette question n'ayant pas d'équipe benja ou poussin. J'étais même plus dans ton état d'esprit du 5x5. Mais en écoutant l'avis de différents coachs diplômés région, BE mais option "jeunes" si Laurent m'autorise ce terme, des éducateurs-salariés donc plus axés sur le jeu des jeunes j'ai pu écouter et me forger une idée. Du coup l'idée du 4x4 n'est pas stupide chez les poussins et chez les benjamins.

De plus, je remarque également que nos joueurs Seniors, Cadets, Minimes quelque soit le club (le mien également)  n'ont pas "cette culture basket". Ce n'est pas une généralité mais beaucoup ne "sentent " pas le jeu, le déplacement. Tant qu'ils sont dans un système, un cadre ou un canevas ils savent où aller mais pas toujours dans le bon timing. Dés qu'ils sortent du système ils sont souvent paumés.......Ce n'est pas de leur faute car on ne leur a peut-être pas forcément appris dés leur plus jeune âge et on est déjà dans la championnite dés les 1ères catégories. Ce n'est pas un reproche que je fais aux coachs de jeunes car me connaissant je serais sans doute dans ce même état d'esprit de gagne. C'est pour cela qu'à ce jour je ne prends pas de catégorie Poussins/Benja....à moins de les entrainer sans les coacher et sans me soucier de leurs résultats sportifs mais uniquement de leurs résultats techniques. Les éducateurs-salariés font beaucoup de bien pour cet aspect là. Certains clubs étaient en avance mais pour s'être généralisé c'est un phénomène assez récent (moins de 10 ans). Il en manque même !!!!

Alors vous allez me répondre que le timing on peut le travailler à l'entrainement. C'est vrai........mais sur une action précise. Combien de fois on voit un ailier couper alors que son copain est en train de faire un 1x1 et amène avec lui son défenseur. Combien de fois on voit un intérieur monter au poste alors que l'ailier qui pourrait le servir n'a pas encore le ballon, etc.

Avec le 4x4 et plus d'espace  je suis persuadé que les gamins pourraient apprendre ces déplacements, ces courses sans ballon, ces timings, la lecture de la position de son défenseur et comment réagir.........en fait leur apprendre la culture basket pour que plus tard ils sachent jouer sans aucun sytème. ........Et je ne parle pas du joueur qui est grand plus tôt que les autres que l'on fait jouer intérieur sans se soucier de sa dextérité.....et qui lorsque les autres le dépassent en taille ils ne peut plus jouer car il n'a pas les bases du meneur ou de l'ailier.

C'est juste mon avis parmi tant d'autres. Ce n'est pas la vérité mais mon opinion.....donc ne m'accablez pas en cas de désacord mais exposez simplement votre point de vue.  



Le Furet - 14-05-2012 22:17 (2)

concernat ".....plus axés sur le jeu des jeunes j'ai pu écouter....." lire plutôt "....plus axés sur la formation des jeunes j'ai pu écouter...."



- 14-05-2012 22:41 (3)

Le sujet n'est pas du domaine de la C.SPORTIVE.



com.technique - 16-05-2012 10:44 (4)

Bonjour,

Pour la saison 2012 -2013, et ce pour le premier trimestre de championnat (c'est à dire de septembre à décembre), les benjamines et benjamins évolueront en 4 contre 4.

Ces équipes repasseront en 5 contre 5 dès janvier (dès que le "vrai" championnat commencera).

Ceci est peut être une nouveauté pour nous mais le 4 contre 4 est déjà en place dans de nombreux championnats départementaux benjamins en France (de la même manière qu'il existe également des départements qui font jouer les poussins en 3 contre 3).

Nous sommes passés en 4 contre 4 depuis 2 ans dans les Landes sur le championnat secteurs (les sélections benjamins 1ère année) avec au final beaucoup plus de points positifs à en retirer que de négatifs. Parenthèse :nous allons même plus loin avec un décompte des points différents en fonction des zones où ils shootent (ce qui fait qu'il y a des paniers à 1, 2, 3 et 4 points) pour inciter les enfants à prendre plus de tirs.

Plus de prises d'initiatives, plus d'espace pour jouer, des évolutions de comportements plus rapides concernant les joueurs de niveau technique moyen ou en dessous, les grands gabarits, les timides ou les filles (naturellement moins agressives vers le cercle que les garçons), une occupation du terrain facilitée....

Le 4 contre 4 n'empêchera en rien un sport d'équipe. Dans les autres sports collectifs d'opposition, le football, le rugby et le handball jouent  également en effectif réduit (je sais, vous allez me dire qu'en foot et rugby, ils réduisent également l'espace de jeu....).

Pour le problème de la "dribblite", je pense que c'est plus un souci de consignes que de manière de jouer. 4 contre 4 ou 5 contre 5, cela ne changera pas forcément ce défaut.

Pour l'arbitrage, c'est vrai que nous pourrons assister à ce genre de comportements de la part de certains entraîneurs en ce qui concerne les différents niveaux des joueurs. Mais est ce que ce n'est pas déjà ce qui se passe depuis des années alors que nous sommes en 5 contre 5? Les meilleurs sont beaucoup plus souvent sur le terrain que les moins bons ( voir ne sortent jamais).

Nous testons cette formule pour la saison prochaine. Il y a une vraie nécessité d'évoluer dans la manière de faire jouer les enfants. Formule je le rappelle, evolutive, dans la mesure où le 4 contre 4 ne durera que l'espace d'un trimestre.

Peut être reviendrons nous en arrière dans le futur. Peut être passerons nous en 4 contre 4 tout le temps. Peut être une nouvelle idée viendra et nous la testerons. Nous ne pouvons pas savoir.

Lorsque le basket féminin est passé au ballon taille 6 il y a quelques années, beaucoup étaient contre. Aujourd'hui qui se rappelle qu'elles jouaient en taille 7 et qui voudrait qu'elles abandonnent le taille 6?

A une époque encore plus lointaine (la mienne ), les benjamins série A jouaient sur grand panneau et gros ballon, les séries B et C jouaient sur petit panneau et petit ballon.  Et encore avant, tout le monde jouait sur petit panneau il me semble. Qui voudrait aujourd'hui que l'on repasse les benjas sur petit panneau?

Il faut essayer d'évoluer. Si on se plante sur ce point là, cela ne mettra pas le basket Landais en péril et nous essaierons de trouver d'autres solutions de manière à ce que nos gamins progressent toujours.

Cordialement,

Laurent BEAUMES - CTF40

 



lambda - 16-05-2012 16:24 (5)

merci Laurent pour ces explications, je ne suis en rien contre les idées nouvelles qui sont par définition les moteurs du développement et du progrés. Je suis entraineur d'une équipe cadet et papa d'un benjamin et mon souci majeur est de faire et  de voir  jouer les enfants en essayant de répartir les temps de jeux avec toute la difficulté que cela comporte. Immanquablement ce dispositif va réduire le temps de jeu des joueurs, c'est mathématique, il y aura des frustrations pour les entraineurs, joueurs et les parents que nous cotoyons toute la saison. Les entraineurs seront les interlocuteurs privilégiés et involontaires des mécontents. Ensuite, comment cela va être appliqué? En désignant un arbitre parmi les joueurs cela cautionnera les agissements indélicat de certains entraineurs. Faudra t'il changer de joueur en cours de jeu ? et quitte à appliquer cette réduction d'effectif, pourquoi ne pas la compenser par un allongement du temps de jeu en passant de 8 à 10 min par 1/4 temps? Enfin, je voudrais savoir si ce test est effectivement appliqué dans d'autre departement, quel est leur retour d'expérience?

cordialement FT

 



baribouille - 16-05-2012 19:48 (6)

Bonjour,

même si je ne suis pas favorable au 4 contre 4 en benjamins (cela revient à dire que les benja 2° année qui jouent à 5 contre 5 depuis 3 ans n'en seront plus capable la saison prochaine) et cette proposition avait été évoqué pour la catégorie débutant, même si je pense que les gamins s'adapteront comme ils se réadapteront au 5 contre 5 en minimes.

la problématique se posera dans les engagements d'équipes pour certains clubs (1 ou 2) et ceux qui jouent à 10 vont trouver le temps très court

Concernant l'auto arbitrage, je ne comprends pas ou on va, je m'occupe d'une équipe de jeunes, tous les WE, nous sommes arbitrés par des bénévoles qui ne sont pas des arbitres officiels, evidemment, on est rarement bien arbitré (non non je ne dis pas un mot sur l'arbitrage et j'arbitre moi même et j'oublies des choses, c'est certain) que ce soit à l'extèrieur ou à la maison mais cela fait partie du jeu donc pas de problème et apprendre aux gamins à jouer avec l'arbitrage plutot que de les habituer à pleurnicher fait partie de la formation d'un joueur pour moi .

Balancer des benjamins sans aucune formation avec un sifflet sous la tutelle d'un adulte qui n'est pas forcément compétent, je trouve cela totalement ridicule.

Une formation à l'arbitrage a été mise en place dans notre club par des arbitres officiels et non toto et lolo (je respecte toto et lolo et j'en fait partie) qui arbitrent le WE pour dépanner et il s'avère que les gamins se débrouillent plutôt bien et certains sont même plus brillants que nous alors je suis complètement ok pour que les jeunes arbitrent mais faisons le intelligement.

Laissons les arbitrer des matchs de catégorie infèrieure et ne privons pas nos gamins de leur propre match sous prétexte (peut être est ce la raison???) qu'il y a 2 ou 3 abrutis dans les gradins.

D'autre part, les jeunes dans cette catégorie ne sont pas tous "basket" et je trouverais dommage que l'échappatoire soit l'arrêt du basket pour ces gamins réservés qui n'ont pas choisi de venir au basket pour arbitrer mais à qui on veut imposer.

Sincèrement, je vais me plier au règlement pour le 4/4 mais pour l'arbitrage, JE VAIS AVOIR DU MAL

 



Répondre à ce(s) message(s)
Retour Forum

BOITE AUX LETTRES CLUBS
 | CONVOCATION ARBITRES | ADMINISTRATION | CONTACT 

© AQTD - Mentions légales